[personal profile] conceptualist
1. Я голосовать не ходил. У каждого из лидеров ведущих партий очевиден умственный или нравственный изъян, достаточно тяжёлый, чтобы из-за него произошли неприемлемые для меня решения. Поэтому никому из них я доверия оказать не могу.

2. Победа "Единства" закономерна. Людям нравится Путин, и они голосуют за партию Путина. Это очень хорошо видно по моим родственникам: раньше поддерживать партию власти для них было абсолютно немыслимым делом, а теперь мама, бабушка и брат стали ярыми медведями. (Почему людям нравится Путин, тоже понятно: во-первых, люди верят, что он патриот, во-вторых, он не коммунист). Кстати, теперь "Единство" будет самой либеральной фракцией в парламенте.

3. Глазьев отъел треть коммунистического электората. Это хорошо. Ясно ведь, что Глазьев либеральнее Зюганова, а Рогозин либеральнее Макашова. Хтонические чудовища оказались слегка потеснены блэрами и шрёдерами. Тоже гадость, конечно, но уже не столь ядрёная. Кстати, о национал-социализме: в России все крупные партии умеренно национал-социалистические. Так всегда бывает в бедных странах, где подорвано влияние религии. Из картины немного выбивались СПС и Яблоко с их прозападным космополитизмом, но вот теперь и их не будет.

4. СПС проиграл, потому что не ответил на простой вопрос: "Вы за Путина или против Путина?". Вариант "за Путина, но против злодеев его окружении" - это просто шизофрения, никого такими лозунгами воодушевить нельзя. Если ваш президент - Путин, то ваша парламентская фракция - "Единая Россия", и либерализм тут неуместен.

5. "Яблоко" - это мои прежние любимцы. Но они окончательно утратили последовательность и ответственность, опустившись до социалистической демагогии. "Против монополий и повышения квартплаты", да. Также очень плохо, что за 10 лет Явлинский ни разу не пытался стать губернатором. Наверное, сомневался в своих экономических и административных талантах...

6. СПС и Яблоко своих ошибок не поняли и не признали, продолжают старые песни. Это печально. Значит, новую праволиберальную партию придётся создавать с нуля. И это придётся делать нам. Что, по-своему, очень хорошо, хотя и хлопотно.

Странные иллюзии...

Date: 2003-12-08 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Я о "Яблоке". Еще в 1993 г. я прочитал книгг "Нижегородский пролог", а потом проехал по явлинско-немцовским "полигонам реформ". Сразу сделал вывод, что Явлинский - шарлатан и мошенник, к тому же ничего не смыслящий в экономике. Гайдар по сравнению с ним - светоч разума и образец высокой доблести.

А по поводу того, что делать - мне по-прежнему кажется более реалистичной стратегия инфильтрации и захвата одной из этих партий (с последующим переименованием). СПС в этом отношении предпочтительнее, т.к. там нет единого авторитарного лидера, и поэтому там сейчас наступит раздрай и бардак.

Но реализовывать этот план нужно не сразу, а чуть переждав. Buy low, sell high. Сейчас у них разгар "медвежьего рынка" (извини за каламбур), но дно еще не достигнуто.

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-08 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Я согласен, что мои симпатии к Яблоку были странной иллюзией.
Глуп я был, да.

Твой план по захвату СПС звучит достаточно разумно, но слишком уж он напоминает тактику самих гайдаро-чубайсов, которые надеялись осуществить инфильтрацию и захват ельцинского правительства. Вряд ли это может привести к чему-то, кроме морального разложения новоявленных "штирлицев".

Или посмотри, например, на Илларионова. Много он захватил, изнутри-то?

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-08 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Ну, насчет "инфильтрации" - это я так, для красного словца. Конечно, не инфильтрация, а легальное поэтапное завоевание большинства через процедуры соответствующих выборов. От инфильтрации в правительство это отличается (1) тем, что партия - не бюджетная организация и (2) численность членов партии не зафиксирована в нормативном акте, и граждане могут в эту партию свободно вступать.

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-08 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Нужен конкретный план, как завоевать это большинство. Я пока не могу его представить.
Очень трудно переубедить упёртого прозападного социал-демократа.

Мне кажется более результативным делом набор новых людей под заранее объявленные правильные лозунги. А под флагом СПС правильных лозунгов не вывесишь.

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-08 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Никто не предлагает убеждать каких-то упертых. Надо собраться новым и захватить большинство.

Новые (правильные) люди вступают в низовые организации (определенные в соответствии с планом) и получают там большинство. Например, в некоторые районные организации в Москве. При этом можно опираться на остатки здравомыслящих людей в самой московской организации (например, некоторые ребята из фракции Мурашева). Захват большинства в этих районных организациях пропагандируется с помощью соответствующего массового околопартийного издания (я даже знаю одно, но если не подойдет - можно новое учредить; газету тиражом 1000 экз. мы с тобой на свою зарплату издавать сможем). Далее происходит эффект "снежного кома". Политически активные люди "правильных" взглядов начинаю проявлять интерес, и их можно агитировать, чтобы они вступали в другие низовые организации. На определенном этапе можно созывать внеочередную городскую конференцию. Она примет соответствующие документы. Это уже будет шум на всю Россию. Далее, городская партийная газета начинает распространяться напрямую людям в регионах в соответствии с планом рекрутинга. В ней пропагандируются как идеи, так и московский опыт внутрипартийной смены власти. Ну, и т.д.

А вот создавать "на пустом месте" - это затратно весьма. Вон, "серафимы" со всеми их бабками ни хрена не создали.

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-09 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Хм, а сколько в Москве низовых организаций СПС? И по скольку там членов?
И сколько по твоему потребуется денег в месяц на издание такой газеты?

Re: Странные иллюзии...

Date: 2003-12-09 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kuznetsov.livejournal.com
Я скоро, наверное, узнаю и тебе скажу.

А газета - дело недорогое. Тысячу экземпляров, я думаю, долларов за 500 за номер можно сделать.

Date: 2003-12-08 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-tch.livejournal.com
Вопрос, а почему Глазьев либеральнее Зюганова? Мне кажется, что если и есть разница, то незначительная. И я опасаюсь, что эта разница с лихвой перекроется большей целеустремленностью Глазьева.

Date: 2003-12-08 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Всё-таки, он работал в гайдаровском правительстве в период освобождения цен и отмены импортных пошлин. Зюганов бы ни за что не стал участвовать в таких делах.

Date: 2003-12-08 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-tch.livejournal.com
По-моему, он раскаялся в ошибках прошлого.
Сейчас же он идет в Думу с идеей изымать из нефтедобывающей отрасли "природную ренту" со скоростью 20 млрд. долларов в год.

Date: 2003-12-08 06:38 am (UTC)
From: [personal profile] lxe
Способ избран неправильный (налог на прибыль), а так - чем пло?
Всяко лучше, чем налоги или госдолг.

да в принципе ничем

Date: 2003-12-08 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] andrey-tch.livejournal.com
только прибыль у нефтянки 10 млрд. долларов, а изъять хотят 20.

Академики-экономисты насчитали ренту на 75% от ВВП (http://www.livejournal.com/users/andrey_tch/5239.html?mode=reply.

Правда, В 98 Примаков и Маслюков послали этих академиков (за что им огромное спасибо). Но в своем докладе они с гордостью заявляют, что "стали лучше работать" с властью.

Re: да в принципе ничем

Date: 2003-12-08 06:51 am (UTC)
From: [personal profile] lxe
Эт да. Кстати, а где сейчас обретается "стихийный австриец Примаков"?

Date: 2003-12-08 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
>>>Значит, новую праволиберальную партию придётся создавать с нуля.>>>
И Вы при этом, вероятно, хорошо понимаете, что главным соперником в этом славном деле будет ни кто иной, как СПС. Они, уверяю, будут гнуть то же самое. Сейчас, скорее всего, пойдет битва за Хованскую в Госдуме, пойдут новые "Яблоки без Явлинского", будет, возможно, союз с Игруновым и Латыповым, или как минимум попытки такого союза, с компроматом и прочими радостями.
А за "нам" я бы, кстати, понаблюдал с заинтересованностью, в том числе практической.

Date: 2003-12-08 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Конечно, будут соперники.
Но у нас перед ними два преимущества:

1) У них нет новых идей (а у нас есть - австрийское либертарианство);
2) Они связаны с олигархами (а мы можем легко называть преступлениями геракловскую эмиссию, залоговые аукционы и дефолт).

Date: 2003-12-08 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Знаете, чего очень не хватает?
Демонстрации того, что очень многое, что сложилось в стране и нравится людям - это и есть "австрийское либертарианство" (а вот на этом месте, видимо, должно быть другое слово, возможно, неологизм). А также прогнозов на то, где такое же может сложиться.
А второе - да этот список я пунктов на 50 могу увеличить. Вопрос в "снисхождении к друзьям", кошмарный для этого круга.
Вот, кстати, прекрасная иллюстрация в Рейтере: человечек из Фонда Карнеги говорит, со товарищи-источники, святую правду - Кремль будет делать свой "правый проект", тройка лидеров де-факто - Резник, Плескачевский, Володя Рыжков. Правая депутатская группа в составе "Единой России".
Чубайса всякий готов съесть. А вот кто готов съесть Андрея Трапезникова? Не говоря уже о Дубинине. "На все есть свои объяснения", как всегда.

Date: 2003-12-08 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Да, наверное, это так.
From: [identity profile] som.livejournal.com
- вполне нормальный и вменяемый - он у нас председатель ПАРТАД.
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Малхаз, да кто бы в нем сомневался. И Резник тоже ничего мужик. Да и много мы видели таковых мужиков.

Date: 2003-12-08 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-m.livejournal.com
Я ходил - голосовал за "Яблоко" и кандидатов от СПС. Мне кажется, проблема не в том, что "Яблоко" или СПС что-то делали "не так", а в том, что люди в России не совсем понимают к чему ведут авторитарные настроения, "ведутся" на дешевую рекламу. Если можно так сказать - по России в целом - достаточно низкий уровень информационной культуры. У этого много причин - например, в школах просто не учили, что "авторитаризм - это плохо" и т.п. Поэтому, на мой взгляд, остается ждать, пока народ станет в этом смысле более грамотным.

Date: 2003-12-08 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Значит, у тебя нет серьёзных возражений против того, что делали "Яблоко" и СПС?

Date: 2003-12-08 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-m.livejournal.com
Я бы не стал так ставить вопрос - ведь идеального вообще ничего нет, на мой взгляд. Я пытался выбрать "из нескольких зол - меньшее". Просто показалось, что при этих партиях будет лучше, чем при остальных, хотя, у них, несомненно, тоже есть много недостатков. Иначе говоря, как мне кажется - то, что человек голосует за кого-то - не всегда означает, что он поддерживает все идеи и дела выбранного кандидата. Он просто может пользоваться правом голосовать для улучшения жизни людей.

А кстати

Date: 2003-12-08 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Помнится, Вы меня спрашивали о лучших правителях России.
А для Вас кто лучший (не только из правителей, вообще из гос. полит. деятелей)? Кому Вы могли бы "оказать доверие" с чистой душой и легким сердцем?

Re: А кстати

Date: 2003-12-08 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Никому, наверное.
Из российских политических деятелей последних трёх веков - точно никому. А более ранних я плохо знаю.

А вот из своих современников, которые политическими деятелями пока не стали, легко могу составить целое правительство.

Крайне любопытно

Date: 2003-12-08 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
А можно ли поподробнее?

Люблю жанр КМПВ

Date: 2003-12-08 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Хмм.
Проблема в том, что никто из предполагаемых членов правительства пока не давал своего согласия на участие в оном. Поэтому, нижеследующее - всего лишь моя личная фантазия.

Президент - Геннадий Лебедев
Премьер-министр - Григорий Сапов
Министр иностранных дел - Андрей Илларионов
Министр внутренних дел - Борис Львин
Министр обороны - Павел Серебрянников
Министр финансов - Юрий Кузнецов
Министр государственных доходов - Александр Куряев
(или Виктор Агроскин)
Глава администрации президента - Анатолий Левенчук
Экономический советник президента - Виталий Найшуль

Примерно так.

Впечатляет

Date: 2003-12-08 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Ну а как же Антон? А Вы сами?
Да и министерства культуры и обраования как-то остались за бортом.

Re: Впечатляет

Date: 2003-12-08 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Министр юстиции - Антон Суслонов
Президент РАО "Культурно-образовательные учреждения России" - Александр Бугаев

А я куда-нибудь замминистром, спикером, губернатором, да мало ли должностей.
Теоретически, я и президентом не против...

Ну что ж

Date: 2003-12-08 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] a-bugaev.livejournal.com
Дело за малым - прийти к власти

Re: Впечатляет

Date: 2003-12-08 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Самому Валере и придётся заниматься доходами. Считать надо.

А я бы занялся демонтажом ЦБ и созданием Единого Финансового Дерегулятора.

Date: 2003-12-08 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Ну, доходами я мог бы заняться, да.
А вот демонтаж ЦБ следует осуществить одним декретом. И потом уже не отвлекать ценные реформаторские кадры на это дело.
А то как у Гайдара получится: один возглавит комиссию по демонтажу ЦБ, другой - министерство по упразднению Минэкономики, третий возьмётся за ликвидацию МАПа, а через пару месяцев уже будет непонятно, кто кого демонтирует...

И, конечно, лучший способ создать Дерегулятора - это уничтожить Регулятора. Либертарианцы, создающие единых дерегуляторов, это вообще антиутопия какая-то.

P.S. По поводу Центробанка у меня уже давно возникло конкретное предложение. КМПВ, в первый же день расстрелять его из танков. Вот, выношу идею на суд просвещённой общественности, думаю, [livejournal.com profile] toshick меня поддержит ;-)


Date: 2003-12-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
пойду брать уроки вождения танка ...
From: [identity profile] a-shkolnikov.livejournal.com
Мне более нравится второе. Правые идеи - назовем правыми идеями спектр от мин. уровня госвмешательства (армия-милиция-суд-медицина в объеме "спасти жизнь и не более"+начальное образование) до либертарианства - они, по-моему, эффективнее, когда проникают в головы членов всех партий и всех должностей в компаниях и госструктурах, чем когда варятся внутри нелюбимой народом партийки.

Думаю, сейчас у нас (в т.ч. ЖЖ-сторонников правых и более правых :-) взглядов) есть прекрасный шанс - пока официальная правая СПС будет в большом замешательстве, выступить с действительно правыми идеями.

"Новые правые" - вот возможная пиар-эмблема этого интеллектуального (не партийного, партийность в правом лагере будет восприниматься плохо - "это кто такие отколовшиеся-оппортунисты?") движения. Кроме того, партийность связана с особыми интересами групп, а объявив себя интеллектальным движением, мы будем выглядеть лучше
Page generated Feb. 10th, 2026 01:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios