Позитив

[conceptualist]

http://elementy.ru/news/431130
Американские и итальянские демографы выявили неожиданные закономерности, связывающие благосостояние людей и темпы рождаемости. К настоящему времени твердо установлено, что чем выше благосостояние семьи, тем в среднем меньше рождается детей. Ситуацию не спасает даже чрезвычайно низкая детская смертность в странах с высоким благосостоянием, так что рождаемость оказывается ниже 2,1 — того порогового значения, после которого численность населения снижается и нация начинает «стареть». Но выяснилось, что если благосостояние становится очень высоким, то рождаемость вновь начинает увеличиваться. В 18 странах современного мира наблюдается именно такая картина рождаемости. По мнению авторов исследования, дальнейшее увеличении благосостояния поможет решить проблему омоложения населения развитых стран.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Если не считать выборы холодной гражданской войной по определению, то достижение некими группами большинств или даже блокирующего меньшинства меняет общественный и политический ландшафт без всякой гражданской войны.

[bbb.livejournal.com]

Изменения политического ландшафта происходят постоянно, но катастрофическими обычно воспринимаются именно такие, которые по своим результатам и последствиям близки к результатам и последствиям гражданской войны.

Проще говоря, если динамика рождаемости угрожает перемене определяющей национальной структуры страны, то это обычно означает, что данная страна изначально была в ситуации, обычно порождающей национально-сецессионные конфликты.

[trurle.livejournal.com]

Мне это не вполне очевидно. Вот, например, увеличение доли ультраортодоксов в еврейском народе, как в диаспоре, так и в Израиля, и роль их влияния видится мне во вполне апокалиптическом свете.

[bbb.livejournal.com]

Думаю, что если твое апокалиптическое восприятие ортодоксов будет достаточно широко разделяться не-ортодоксальными еврейскими массами, то это может привести к фактическому образованию двух еврейских наций - ортодоксальной и неортодоксальной - и разделению Израиля на соответствующие части. Это был бы вовсе не первый случай раскола ранее единого народа по релегиозному признаку. Далее - движение за сепаратизм и т.д., с выбором между военным или договорным решением проблемы. В итоге возникают две страны с намного большей однородностью, то есть такие, где рост доли какого-то сектора населения не вызывает катастрофических ожиданий у других секторов.

Молоток и гвозди

[trurle.livejournal.com]

Это молчаливо предполагает что ортодоксы чают независимости, в то время как это не так. Далеко не так.
Не все проблемы являются гвоздями, даже если у Вас есть молоток.

Re: Молоток и гвозди

[bbb.livejournal.com]

Наоборот, независимости (точнее, отделения) пожелают твои единомышленники. Ведь это они воспринимают появление ортодоксального большинства как наступление апокалипсиса, а не сами ортодоксы.

Латинские войны

[trurle.livejournal.com]

Я слабо представляю себе как выглядит принудительная сецессия, особенно если сецессируемые группы не образуют географических областей населенных ими по преимуществу.

Re: Латинские войны

[bbb.livejournal.com]

Ну вот есть такая страна - Израиль называется. Вопреки желаниям и вооруженному сопротивлению значительной части местного и подавляющей части окрестного населения отделилась и стала самостоятельной. По ходу дела произошло фактическое разделение на географические области, населенные по преимуществу разными группами, еврейской и арабской.

Ну и много других аналогичных случаев, даже неудобно как-то напоминать, от Индии до Армении.

Собственно, все просто. Пока вы с ортодоксами живете вместе и как-то уживаетесь. В какой-то момент вам становится так невыносимо, что вы прямо кушать не можете. Если "вы" - это ты плюс еще двое таких же переживающих, то вам придется засунуть свои пережвания куда известно и выбирать между жизнью на месте или эмиграцией. Если "вы" - это, скажем, 47 процентов населения, то вы можете или всей толпой эмигрировать, или массово выселить ненавистных вам ортодоксов, или вырезать их, или установить над ними диктатуру меньшинства, или как-то разделиться, попробовав провести более или менее удобоваримую границу. На мой взгляд, последнее решение - оптимальное в плане максимизации долгосрочной стабильности и минимизации кровопролития. Опять же, переехать из ортодоксальной половинки в секулярную и наоборот - обычно не такой драматический разрыв с предшествующей жизнью, как эмиграция за красное море и синий океан.

В итоге получаем достаточно однородную страну, где переживания по поводу относительных темпов естественного прироста разных групп населения снова уходят на двадцать пятый план.

Re: Латинские войны

[trurle.livejournal.com]

Вопреки желаниям и вооруженному сопротивлению значительной части местного и подавляющей части окрестного населения отделилась и стала самостоятельной.
Заметим что в этом случае еврейский ишув сам добивался политического существования, а не был принужден к этому окружающим населением и его политическими лидерами: последние добивались если уж не физического уничтожения ишува, то по крайней мере непредоставления условий для независимого политического существования. Обычная история сецессии, даже неудобно как-то перечислять все схожие случаи. Но вот каким образом это имеет отношение к ситуации с ортодоксами, понятно не вполне.
или как-то разделиться, попробовав провести более или менее удобоваримую границу
Но если такую границу невозможно проложить вообще? Если, скажем, группа, склонная к ускоренному размножению на пособия, совершенно дисперсно в масштабах страны и сосредоточено максимум в отдельных кварталах? Как это более или менее характерно для соврменного западного мира в котором таких групп, не только этнических, есть преизрядно?

Re: Латинские войны

[bbb.livejournal.com]

Я же написал - если другого выхода нет, происходит population transfer. Кипр, Армения, Греция, Польша, Индия. И Израиль, естественно (рукавицы-то за поясом).

Опять же, в случае ортодоксов, как я слыхал, они распределены по Израилю не вполне равномерно. Говорят, в Иерусалиме их доля больше, чем в Тель-Авиве. Так что проведение границы возможно всегда, особенно с использованием новейших методов компьютерного программирования.