Новгородское дело. Сбор подписей в Москве

[conceptualist]

Сбор подписей по Новгородскому делу продлили до четверга включительно. Метро "Кропоткинская", 2 минуты ходьбы - максимум.

Подробная инструкция, как дойти и где искать подписные листы:
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/177465.html#cutid1

Письмо:
http://community.livejournal.com/novgorod_delo/177210.html#cutid1

***

Я уже подписал.

Comments

[conceptualist.livejournal.com]

Либо мы будем помогать власти, притворяясь, что такой механизм у нас есть и наш суд - это настоящий, а не игрушечный суд; либо мы будем помогать власти, открыто признав, что являемся не более, чем игрушками в ее руках, полностью зависящими от барской милости. Лично меня не устраивают оба пути.

Мы действительно зависим от барской милости, и лучше говорить об этом открыто, чем обманывать самих себя. А вот слова "полностью" и "не более, чем игрушки" - уже лишнее. По-моему, ты их для нагнетания эмоций добавил.

[gavagay.livejournal.com]

=лучше говорить об этом открыто=

"Говорить об этом открыто" - значит просить у Медведева пощады как у бандитского пахана, а не требовать от него защиты законных прав как у главы цивилизованного государства. Просто примешивать сюда правовую фразеологию мне кажется оскорбительным для идеи права. Да, я знаю, близким обвиняемой ее судьба куда дороже какой-то там идеи права, но что поделить - в этом методологический индивидуализм.

[conceptualist.livejournal.com]

Оскорбление - вещь субъективная. Особенно, когда речь идет об оскорблении идеи. В принципе, можно сказать, что одновременно обладая дипломом юриста и уплачивая государственным вымогателям подоходный налог, ты уже этим идею права оскорбляешь. А можно сказать и иначе: идею права оскорбляет тот, кто пренебрегает простой и нетрудной возможностью защитить Мартыновых от наехавшей на них прокуратуры.

[gavagay.livejournal.com]

=А можно сказать и иначе: идею права оскорбляет тот, кто пренебрегает простой и нетрудной возможностью защитить Мартыновых от наехавшей на них прокуратуры=

Тебя послушать - история заканчивается вместе с окончанием новгородского дела.
Кстати, это типичный случай "видимого и невидимого". Потому подобного рода демагогия и обладает высокой риторической эффективностью.

[conceptualist.livejournal.com]

Если забыть про Новгородское дело и порассуждать о больших исторических процессах, то ты тоже неправ. Потому что с точки зрения истории, главная особенность нынешней ситуации в том, что у жителей России очень слабо развит навык самоорганизации "снизу". Чем скорее он будет развиваться, тем быстрее будет исправляться ситуация. И даже не так важно, во имя чего эта самоорганизация будет происходить.
Появись в стране независимое от правительства и при этом массовое Общество за Правильную Любовь к Путину и Медведеву, его роль была бы позитивной.

[gavagay.livejournal.com]

Кстати, да. Вот здесь ты прав.

[conceptualist.livejournal.com]

Тогда езжай подписывать.

[gavagay.livejournal.com]

Я согласен, что появление по-настоящему стихийного общественного движения в поддержку Медведева было бы, в целом, шагом вперед. Но это не означает, что я вступлю в его ряды.

[conceptualist.livejournal.com]

Так это же не движение в поддержку Медведева, а разовая акция в поддержку Мартыновых.

[gavagay.livejournal.com]

Это - петиция к тирану, причем, что самое важное (даже более важное, чем вопрос, тянет ли Медведев на настоящего тирана), написанная именно в качестве петиции к тирану - от него просят то, что, в рамках легистских условностей, он не имеет права делать. Ты как хочешь, конечно, но я не могу под этим подписаться - при всем понимании несправедливости (исходя из моих знаний о деле) ситуации, в которой оказалась семья Мартыновых.

[conceptualist.livejournal.com]

Получается, что условности для тебя важнее, чем практическая справедливость.
Привет Михаю.

[gavagay.livejournal.com]

Привет Бастиа.