[personal profile] conceptualist
Только что видел по телевизору, как Зубков обещает разобраться с производителями удобрений. Вина их в том, что они поставляют свой товар на российский рынок якобы по тем же ценам, что на экспорт. После чего закадровый голос неизвестного журналиста бодро отрапортовал: "Принято решение ввести пошлины на удобрения. Если же это не подействует, будут введены квоты".

Похоже, в правительстве считают, что вывозные пошлины - идеальное средство от любых бед. А на самом деле они подрывают производственный потенциал наших экспортно-ориентированных отраслей. В прошлом году врезали по производителям зерна, теперь до удобрений дотянулись.

Date: 2008-03-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Гм. Почему газ должен облагатся пошлинами, а удобрения из этого газа производящиеся (азотные) и основная часть себестоимости которых - это стоимость газа, нет?

Date: 2008-03-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com
У произвола редко бывает последовательная логика. Правильный ответ просто состоит в том, что пошлин не должно в обоих случаях. Если сравнивать последовательную несвободу или непоследовательную свободу, то вторая лучше.

Date: 2008-03-07 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Ой. Фритрейдер.
Я думал, вы уже лет 100 как вымерли.

Date: 2008-03-07 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com
Не читайте советских газет

Date: 2008-03-07 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
И где ваш заповедник, если не секрет?
Покажите мне страну с фритрейдерской таможенной политикой, мне интересно.

Date: 2008-03-07 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com
А вы покажите страну, где не воруют, не убивают и не насилуют.

Date: 2008-03-07 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
У вас какая-то негуманоидная логика.

Я могу показать страны с разнообразной таможенной политикой, вплось до монополии внешней торговли (по крайней мере в недавнем прошлом).
При чем тут уголовные преступления - я не совсем понимаю.

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com - Date: 2008-03-07 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-03-06 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
1. Газ тоже не должен.
2. Вообще, чем меньше цен регулируется правительством, тем лучше.

Date: 2008-03-07 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Либертарианец? Или только фритрейдер?

Пошлины в строгом смысле этого слова не являются регулированием цен.

Date: 2008-03-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] v-novikov.livejournal.com
Он это и про электроэнергию сказал:
http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/03/06/164708.html

Я там это откомментировал.

Date: 2008-03-06 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Там в конце забавно: с одной стороны, признается тот факт, что плата за присоединение утверждается в подконтрольных Зубкову (через ФСТ) структурах, с другой - жнергетики поспешили оправдаться, причем не в том, что собранные ФСТ/РЭКами деньги расходуются ФСК/РАО ЕЭС не туда и не так (что, разумеется, правда), а в том, что эти деньги собираются.

Date: 2008-03-06 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] krein.livejournal.com
А есть данные о "подрыве производственного потенциала" производителей зерна?

Date: 2008-03-06 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
По данным Росстата с 2000 года, объем засеянных зерновыми площадей растет в годы, следующие за годами, когда цены продукции растениеводства (по зерновым цен вроде нет) росли в реальном выражении (что совершенно неудивительно).Исключением стал 2002, когда цены упали, а площади все же выросли на полпроцента. Но в следующем году падение продолжилось и площади упали очень сильно.

Date: 2008-03-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] krein.livejournal.com
Спасибо, интересно.

Date: 2008-03-06 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
==А на самом деле они подрывают производственный потенциал наших экспортно-ориентированных отраслей.==

Расскажете, как это работает с производителями удобрений? Интересно просто стало. Может, чего не знаю.
NB Это я не к тому, что я в восторге от пошлин.

Date: 2008-03-07 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Так ведь не бином Ньютона. Просто получите меньше денег за тот же объем продукции.

Date: 2008-03-07 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
А подрыв-то в чем? А арендная плата тоже "подрывает" производственный потенциал? Подрыв - слово достаточно резкое. Особенно учитывая тот факт, что по отдельным видам удобрений цены в мире выросли в 3-4 раза за последние два года. Что же "подорвет" пошлина в бывшей и до роста цен прибыльной отрасли?

Date: 2008-03-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Ставки арендной платы - это во многом результат действия рыночных сил. К ним кто не приспособился, сам виноват. А ставки пошлин чисто политическими решениями определяются. Правительство решило перераспределить ресурсы между отраслями, "наказав" тех, кто успешней работал.

"Подрыв" же состоит в замедлении роста. Чем больше прибыль, тем больше возможностей для быстрого развития. А если ее подрезать, как ни крути, придется притормозить.

Date: 2008-03-07 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
==Чем больше прибыль, тем больше возможностей для быстрого развития. А если ее подрезать, как ни крути, придется притормозить==

Понятно. Т.е. теоретические рассуждения.

Date: 2008-03-07 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
В них не учтены какие-то значимые практические обстоятельства?

Date: 2008-03-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Да. Ограниченность доступных ресурсов в одной из подотраслей, к примеру. Вкладывать некуда. А куда есть - на то хватит ресурсов и с учетом пошлин. Или приличная разница в налоговой нагрузке по сравнению с мировыми конкурентами (пошлина эту разницу не убьет). Емкость рынка.

Такие мелочи, право. Только они обесценивают слова про "подрыв".

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2008-03-07 09:26 am (UTC) - Expand

Date: 2008-03-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Кстати, а рост цен на нефть есть свидетельство успешности работы Роснефти?

Date: 2008-03-07 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Если я вложил усилия в производство ресурса, который впоследствии вырос в цене, это успешная работа. У Роснефти, как я понимаю, усилия вкладывались не столько в производство, сколько в рейдерство и пиар, но успехи этой компании отрицать трудно.

Date: 2008-03-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Ну, усилия вкладывались в шестидесятые-семидесятые-восьмидесятые, если быть точными...
Да и рейдерство и пиар - врожденные болезни почти всех российских сырьевиков... Успешных.

Вернем стабфонд людям, одним словом?

(no subject)

From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rasemon.livejournal.com - Date: 2008-03-07 08:58 am (UTC) - Expand

Date: 2008-10-14 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bitrixx.livejournal.com
Интересное сообщение.

Profile

conceptualist: (Default)
conceptualist

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
131415 161718 19
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios