Опять экспортные пошлины!

[conceptualist]

Только что видел по телевизору, как Зубков обещает разобраться с производителями удобрений. Вина их в том, что они поставляют свой товар на российский рынок якобы по тем же ценам, что на экспорт. После чего закадровый голос неизвестного журналиста бодро отрапортовал: "Принято решение ввести пошлины на удобрения. Если же это не подействует, будут введены квоты".

Похоже, в правительстве считают, что вывозные пошлины - идеальное средство от любых бед. А на самом деле они подрывают производственный потенциал наших экспортно-ориентированных отраслей. В прошлом году врезали по производителям зерна, теперь до удобрений дотянулись.

Comments

[vogluskr.livejournal.com]

Гм. Почему газ должен облагатся пошлинами, а удобрения из этого газа производящиеся (азотные) и основная часть себестоимости которых - это стоимость газа, нет?

[v-novikov.livejournal.com]

У произвола редко бывает последовательная логика. Правильный ответ просто состоит в том, что пошлин не должно в обоих случаях. Если сравнивать последовательную несвободу или непоследовательную свободу, то вторая лучше.

[v-novikov.livejournal.com]

Он это и про электроэнергию сказал:
http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/03/06/164708.html

Я там это откомментировал.

[conceptualist.livejournal.com]

1. Газ тоже не должен.
2. Вообще, чем меньше цен регулируется правительством, тем лучше.

[krein.livejournal.com]

А есть данные о "подрыве производственного потенциала" производителей зерна?

[ikik.livejournal.com]

По данным Росстата с 2000 года, объем засеянных зерновыми площадей растет в годы, следующие за годами, когда цены продукции растениеводства (по зерновым цен вроде нет) росли в реальном выражении (что совершенно неудивительно).Исключением стал 2002, когда цены упали, а площади все же выросли на полпроцента. Но в следующем году падение продолжилось и площади упали очень сильно.

[rasemon.livejournal.com]

==А на самом деле они подрывают производственный потенциал наших экспортно-ориентированных отраслей.==

Расскажете, как это работает с производителями удобрений? Интересно просто стало. Может, чего не знаю.
NB Это я не к тому, что я в восторге от пошлин.

[vinopivets.livejournal.com]

Там в конце забавно: с одной стороны, признается тот факт, что плата за присоединение утверждается в подконтрольных Зубкову (через ФСТ) структурах, с другой - жнергетики поспешили оправдаться, причем не в том, что собранные ФСТ/РЭКами деньги расходуются ФСК/РАО ЕЭС не туда и не так (что, разумеется, правда), а в том, что эти деньги собираются.

[conceptualist.livejournal.com]

Так ведь не бином Ньютона. Просто получите меньше денег за тот же объем продукции.

[rasemon.livejournal.com]

А подрыв-то в чем? А арендная плата тоже "подрывает" производственный потенциал? Подрыв - слово достаточно резкое. Особенно учитывая тот факт, что по отдельным видам удобрений цены в мире выросли в 3-4 раза за последние два года. Что же "подорвет" пошлина в бывшей и до роста цен прибыльной отрасли?

[conceptualist.livejournal.com]

Ставки арендной платы - это во многом результат действия рыночных сил. К ним кто не приспособился, сам виноват. А ставки пошлин чисто политическими решениями определяются. Правительство решило перераспределить ресурсы между отраслями, "наказав" тех, кто успешней работал.

"Подрыв" же состоит в замедлении роста. Чем больше прибыль, тем больше возможностей для быстрого развития. А если ее подрезать, как ни крути, придется притормозить.

[rasemon.livejournal.com]

==Чем больше прибыль, тем больше возможностей для быстрого развития. А если ее подрезать, как ни крути, придется притормозить==

Понятно. Т.е. теоретические рассуждения.

[conceptualist.livejournal.com]

В них не учтены какие-то значимые практические обстоятельства?

[rasemon.livejournal.com]

Да. Ограниченность доступных ресурсов в одной из подотраслей, к примеру. Вкладывать некуда. А куда есть - на то хватит ресурсов и с учетом пошлин. Или приличная разница в налоговой нагрузке по сравнению с мировыми конкурентами (пошлина эту разницу не убьет). Емкость рынка.

Такие мелочи, право. Только они обесценивают слова про "подрыв".

[rasemon.livejournal.com]

Кстати, а рост цен на нефть есть свидетельство успешности работы Роснефти?

[conceptualist.livejournal.com]

Как это - вкладывать некуда? А купить какой-нибудь иностранный актив? Или просто ценные бумаги? Про погашение долга не говорю - здесь, наверное, все уже давно сделано.

[conceptualist.livejournal.com]

Если я вложил усилия в производство ресурса, который впоследствии вырос в цене, это успешная работа. У Роснефти, как я понимаю, усилия вкладывались не столько в производство, сколько в рейдерство и пиар, но успехи этой компании отрицать трудно.

[rasemon.livejournal.com]

А зачем гасить долг?
Иностранный актив в другой отрасли? Я-то говорил про мировую отрасль. Это можно, если компания решит как-то диверсифицироваться... Пока такого желания нет. Ценные бумаги? Тоже можно. Но какое отношение имеет возможное уменьшение размера пакета ценных бумаг, приобретенных компанией, к "подрыву" производственного потенциала??? Или имеется в виду - лет через двадцать?

[krein.livejournal.com]

Спасибо, интересно.

[rasemon.livejournal.com]

Ну, усилия вкладывались в шестидесятые-семидесятые-восьмидесятые, если быть точными...
Да и рейдерство и пиар - врожденные болезни почти всех российских сырьевиков... Успешных.

Вернем стабфонд людям, одним словом?

[conceptualist.livejournal.com]

Долг нужен, если собственного капитала не хватает на реализацию всех привлекательных инвестиционных проектов. А если его хватает на все с избытком, то зачем проценты платить?

Но какое отношение имеет возможное уменьшение размера пакета ценных бумаг, приобретенных компанией, к "подрыву" производственного потенциала???
Давайте вместо "производственного" потенциала назовем "экономический".

Но вообще, если вы всю мировую отрасль уже скупили, а диверсифицироваться не хотите и не представляете, как можно распорядиться своими деньгами, кроме как отдав их правительству, то я, пожалуй, сдаюсь.

Последнее слово: можно было бы потратить эти деньги на потребление. Понастроить себе домов и так далее. Это тоже экономический потенциал, кстати.

[rasemon.livejournal.com]

==Долг нужен, если собственного капитала не хватает на реализацию всех привлекательных инвестиционных проектов. А если его хватает на все с избытком, то зачем проценты платить?
==
Потому что собственный капитал может быть дороже заемных средств.
==Давайте вместо "производственного" потенциала назовем "экономический".==
Это больше похоже на правду.
==Но вообще, если вы всю мировую отрасль уже скупили, а диверсифицироваться не хотите и не представляете, как можно распорядиться своими деньгами, кроме как отдав их правительству, то я, пожалуй, сдаюсь==
Не скупили. Но денег от пошлин не хватит на скупку. Мы представляем, как распорядиться. И правительству нет никакого желания их отдавать. Разговор же был не о том. Вы же в оправдание м.б. правильного тезиса (м.б. - потому что это не имеет отношения к разговору) "пошлины ничем не помогут" оперируете аргументами из плохо знакомой Вам области. Не люблю агиток.

[conceptualist.livejournal.com]

Что-то я не понял, причем тут стабфонд.

[rasemon.livejournal.com]

Схема та же. Под благовидным предлогом - стерилизация денежной массы.

[conceptualist.livejournal.com]

=Потому что собственный капитал может быть дороже заемных средств.=
Что это значит в нашем конкретном случае?

=Не скупили. Но денег от пошлин не хватит на скупку.=
Без пошлин возможность скупить появится раньше чем с пошлинами, не так ли?

=Вы же в оправдание м.б. правильного тезиса (м.б. - потому что это не имеет отношения к разговору) "пошлины ничем не помогут" оперируете аргументами из плохо знакомой Вам области. Не люблю агиток.=
Я, как Вы справедливо заметили, рассуждал теоретически, не делая суждений по специальным темам, которые мне незнакомы. Возможно, поторопился поставить знак равенства между производственным потенциалом и экономическим. Хотя Вы еще не показали, что этого делать нельзя: похоже, что пошлины совершенно реальным образом отдаляют будущий момент приобретения новых производственных активов. Как и следовало ожидать, исходя из теории.