[personal profile] conceptualist
Численность населения России, тыс. человек

1991 - 148542,7
1992 - 148704,3
1993 - 148673,4
1994 - 148365,8
1995 - 148306,1
1996 - 147976,4
1997 - 147502,4
1998 - 147104,6
1999 - 146693,3
2000 - 145924,9
2001 - 145173,8
2002 - 144309,2

Конечно, общая тенденция очень плохая. Тем не менее, отчетливо видно, что расхожее суждение, будто бы мы вымираем по миллиону человек в год - это миф. За 11 лет население России упало на 4,2 миллиона человек, то есть, в среднем сокращалось на 380 тыс. человек в год.

Если же рассматривать только период 1991-1999 годов, то за это время население уменьшилось на 1,8 млн. человек, или же на 225 тыс. человек в год. За всю эпоху правления Ельцина не было ни одного года, когда население России упало бы больше, чем на 500 тыс. человек.

А вот с воцарением Путина разразилась настоящая демографическая катастрофа. В 2000 г. - минус 800 тыс., в 2001 - минус 700 тыс., в 2002 - минус 900 тыс.

Date: 2003-03-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] ex-udod99914.livejournal.com
Не думаю, что это связано непосредственно с воцарением Путина.
Просто тенденция набирает силу.

А именно: рост количества автомобилей в личном пользовании; распространение алкоголизма/наркомании + бытовуха на этой почве; массовое вымирание стариков.
Всё это стало усиливать друг друга. Закономерные результаты, в общем-то.
Ну и общий настрой: уже ничего никогда не изменится...

Date: 2003-03-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Автомобили, они, конечно, дымят зловонно и людей давят почём зря. Но всё-таки по всему миру, как в историческом разрезе, так и в географическом соблюдается закономерность: чем больше автомобилей, тем ниже смертность. Что касется наркомании и бытовухи, эти явления тоже зачастую сопровождаются демографическим взрывом. Например, у негров США сравнительно с белыми.

Я думаю, демографические тренды в первую очередь производны от уровня "идейности" в обществе. Если есть какие-то ценности и понятия о смысле жизни, то и воля к жизни крепнет. Поэтому быстрее всего растёт население в религиозных странах. Затем идут последовательные светские идеократии вроде СССР в период его могущества. Ну а хуже всего в постсоциалистических странах, где разруха в головах достигла максимума.

Но эта идейная разруха долго длиться не может. Какие-то понятия всё равно сложатся. Соответственно, и демография должна выправиться.

Date: 2003-03-13 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> Но эта идейная разруха долго длиться не может.

Почему?

Огромное количество индейских племен в Южной Америке вымерли без остатка. Более 100 млн. человек, кажется.

Из-за "идейной разрухи", конца которой так и не наступило.

Date: 2003-03-13 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Теоретически, конечно, период жизни без ценностей может затянуться надолго и действительно вызвать фатальные последствия. Но в сегодняшней России это нереально. У нас в стране довольно много людей с чёткими убеждениями, и эти люди всё сильнее консолидируются, чтобы влиять на общественное мнение. В долгосрочном периоде нам скорее грозит не безыдейность, а торжество ложных ценностей, как в СССР.

А ссылка насчёт Южной Америки кажется мне совершенно неубедительной. Можете назвать самые крупные из вымерших без остатка племён? А указать их численность на 1500, 1600 и 1700 годы?
Если нет, то извините, не могу поверить.

Date: 2003-03-14 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Для роста смертности необязательна жизнь "без ценностей", но также (и даже скорее) напр. когда ценности отрицаются и подавляются окружающей средой (наличной реальностью, создаваемой преобладающей силой).

Затем, после десакрализации ценностей, обратный процесс (ресакрализации) оказывается зачастую невозможным. Т.е. ценности можно рационально оправдать, но это не возвращает им сакрального статуса и не делает вновь "жизнедарящим элементом".

И, наконец, я не знаю, что за "четкие убеждения" у "многих людей", о которых Вы пишете, но совсем не всякие убеждения способствуют росту рождаемости и выживаемости.

* * *

Про Южную Америку про численность не настаиваю. Как-то попался мне сервер с материалами об этом, я его листал. Ссылку не записал. Про верность этих материалов ничего сказать не могу.

Первое что по ключевым словам находится в google:

When the Portugese arrived in Brazil 500 years ago, there were over 1,000 different tribes and five million Indians living there. Today, 215 tribes have survived and there are only 350,000 Indians left. Since 1500, hundreds of tribes have been wiped out without trace and the number of Indians has fallen by over 93%. While 11% of land in Brazil is designated Indian land, Indians are considered to be minors in Brazilian law and no tribe is allowed to own land.

Fiona Watson of Survival International stated: "What has happened to the tribal peoples of Brazil is a genocide - five centuries of genocide. The Portugese colonisers and successive Brazilian governments pursued policies which led inevitably and predictably to the destruction of vulnerable tribes. One third of Brazil's tribes number less than 200 people each. The Guarani are the largest tribe in Brazil. They once numbered 1.5 million people - today there are just 30,000 left. And the tribe has been hit by a wave of suicide unequalled in South America. Over the past 15 years, over 300 Guarani have killed themselves. Most have been children and young adults who have been overwhelmed by the loss of their land and see no future for themselves."


http://www.trocaire.org/press/newpress.php3?pageno=55

Date: 2003-03-13 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] gleb1.livejournal.com
Ну вообще-то самый максимум смертности был в 1994-м, причём по всему бывшему Союзу кроме Белоруссиии наблюдалась тогда схожая картина. Кое-где этот максимум был в 1995-м, сколько я помню на Украине. Потом она упала а году в 1998 местами начался новый рост.

Date: 2003-03-13 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Как, интересно, "массовое вымирание стариков" соотносится с констатируемым старением населения и увеличением разницы средней продолжительности жизни мужчин и женщин?

В том-то и дело, что велика смертность не среди стариков, а среди трудоспособного мужского населения.

Date: 2003-03-13 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
Да, поправлюсь. Я стараюсь быть точным в подобного рода цифрах.

Насчёт Путина - таки да, догоняет до миллиона. "Надорвалось".

Date: 2003-03-13 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] krylov.livejournal.com
И таки прав Удод: уже ничего никогда не изменится...

Date: 2003-03-13 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] scolar.livejournal.com
Как эта статистика соотносится с миграцией? Не может ли убыль в последние годы объясняться не ростом смертности (или уменьшением рождаемости), а сокращением количества переселенцев?

Date: 2003-03-13 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Вот хорошая ссылка -
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_components.php
Действительно, миграционный прирост в последние годы почти сошёл на ноль. Но и естественная убыль населения при этом усилилась.

Date: 2003-03-13 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dedushka.livejournal.com
Откуда данные, позвольте узнать? Я, помнится, видел ~750 тыс в год до 99-ого.

Date: 2003-03-13 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Данные вот отсюда, из базы данных ВШЭ. Этот источник, в свою очередь, ссылается на Госкомстат РФ.

МонархистЪ

Date: 2003-03-18 03:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы не учитываете того, что при Ельцине в Россию бежало огромное число людей из свежеобразовавшихся "независимых государств". На фоне их приезда абсолютные цифры уменьшения численности населения РФ - не столь уж велики... Я читал (не буду врать - не помню где), что в 1991-2000 гг. - т.е. как раз во время ельцинского правления - в РФ переехало 6-8 млн. человек. Сейчас эти процессы значительно сократились.

P.S. Не сумев, создать свой ЖЖ :(, вместо "темы" сообщений буду ставить свой ник.

P.S.S. Ответил на Ваши вопросы по легитимости, среди комментариев к "отчету" LXE о пребывании у мкеня в гостях.

Смотря что

Date: 2003-03-24 05:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
понимать под "мы" - русских или паспортоиметелей РФ;
в первом случае - это не миф, а проза жизни,
во втором случае ... это крайне абсурдная самоидентификация, увы, "схаваная" 80% русских ...
А.З.

Profile

conceptualist: (Default)
conceptualist

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
131415 161718 19
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:28 am
Powered by Dreamwidth Studios