Опрос

[conceptualist]

Что такое "сверхъестественное"? Дайте определение.

Comments

[zt.livejournal.com]

Феномен, в отношении которого нет представлений о способах научного исследования, которые могли бы дать понимание его сути. "Не знаем, что такое, исходя из того, что знаем, не можем предположить, как можно выяснить".

[conceptualist.livejournal.com]

Спасибо. Но не попадает ли под это определение половина феноменов, с которыми имеет дело современная физика?

[vinopivets.livejournal.com]

Представляющееся невозможным исходя из некоторого набора представлений о мире.
(значение, таким образом, принципиально зависит от того, кто его произносит)

[conceptualist.livejournal.com]

Спасибо, очень простое и ясное определение. Из него следует, что если кто-то сказал, что сверхъестественные явления возможны, это означает всего лишь: "Некоторые из вещей, которые вы считаете невозможными, на самом деле возможны".

[super-art.livejournal.com]

присоединюсь к твоей формулировке :)

[razielglo.livejournal.com]

линия "горизонта" мозга у всякого своя

[fikcia.livejournal.com]

то, что выше знаний, которые уже имеются у человека

[conceptualist.livejournal.com]

спасибо

Off

[zt.livejournal.com]

Я тебе пишу и к ночи перешлю, кинь на butrin " mail.ru свой актуальный адрес.

[tygro.livejournal.com]

Из смысла слова: то, что не является обыденным, нормальным.
В широком смысле, то, что нельзя об'яснить при помощи обычного набора-науки, опыта, логических заключений; нечто из ряда вон...

[gavagay.livejournal.com]

=Из смысла слова: то, что не является обыденным, нормальным=

Все-таки смысл слова "естественный" не "обыденный, нормальный", а "сообразный естеству".

[conceptualist.livejournal.com]

Спасибо за участие в опросе!

[gavagay.livejournal.com]

То, что противоречит законам природы.
Особо отмечу, что это метафизическое определение. В этом его отличие от тех определений, которые тут уже дали - они эпистемологические и зависят от уровня развития человеческой познавательной способности. Отсюда их релятивизм, который у меня отсутствует.

[conceptualist.livejournal.com]

Спасибо за участие в опросе!
А что такое "законы природы"?

[tsvetna.livejournal.com]

Не только не объяснимое известными нам (на самом деле конкретному лицу, признающему нечто сверхъестественным) законами природы, но и противоречащее им. И вследствие этого выглядящее результатом действия каких-то сил, внешних по отношению к миру (естеству), каким мы его знаем.

[m9a1-gernsback.livejournal.com]

Наблюдаемое прямо и (как считает наблюдатель) в нормальном состоянии сознания, не обьяснимое законами существующих наук. Либо, если наблюдающий не помнит всех законов - противоречащее его банальной логике и эрудиции.

"Все, что выходит за рамки нашего понимания, мы привыкли называть чудом" ©реклама йогуртов

[posic.livejournal.com]

То, что в принципе нельзя объяснить в рамках концепции законов природы. Законы природы выделяются 1. экспериментальной познаваемостью и 2. неизменностью во времени и пространстве.

[conceptualist.livejournal.com]

Спасибо, про законы природы здорово сформулировано. А вот про концепцию законов природы и нечто, принципиально необъяснимое в ее рамках, непонятно. До сих пор при обнаружении фактов, необъяснимых в рамках существующих представлений о законах природы, люди меняли свои представления о законах природы. О каких-то явлениях люди могут сказать, что они не верят в возможность когда-нибудь объяснить их законами природы. Но ведь это характеризует людей, а не сами явления?

[kuznetsov.livejournal.com]

Факты материального мира, являющиеся непосредственными результатами действий определенных существ (Бога, ангелов, душ умерших людей) и выходящие за пределы законов (регулярностей), установленных опытом, как повседневным, так и научным, либо им противоречащие.

Это определение метафизическое, как и у gavagay. Но для последовательного материалиста сверхъестественного быть не может, т.е. определение сверхъестественного - бессмыслица ("сухая вода"). Эпистемологические определения тоже не годятся, т.к. то, что они определяют - это вполне естественная вещь, а именно, некоторое состояние сознания каких-то людей.

[vitus_wagner]

Почему определение сверхъестественного бессмыслица? Явления быть не может, но гарантированно существует термин и куча спекуляций в человеческой культуре вокруг него. Таким образом для последовательного материалиста "сверхестественное" - это феномен человеческого коллективного сознания и как таковой - вполне заслуживает изучения, определения и т.д.

[kvint-terciy.livejournal.com]

а оно тебе зачем?

[conceptualist.livejournal.com]

иногда встречаю это слово, смысла не понимаю. хочу знать, как понимают его другие, какой смысл вкладывают.

[vitalymakarenko.livejournal.com]

Решение уравнения Шрёдингера:)

[systemity.livejournal.com]

Частично ответ на этот вопрос приведён здесь: http://systemity.livejournal.com/27211.html

[a-shkolnikov.livejournal.com]

это то, что большинство ученых-естестенников относят за границы своего познания и своих теорий.

При этом оно может и наблюдаться на практике.

Например, случаи, которые можно объяснить "сверхестественным" отсутствием гравитации.

[luksian-key.livejournal.com]

Если говорить о том, что обычно в это слово вкладывается, то сверхестественное - это то, что представляется наблюдателю удивительным, редким и практически невозможным.

Если говорить по форме слова, то сверхестественное - это то, что не умещается в некоторые рамки (в естество). То есть, принципиально невозможное в этих условиях или ложное в рамках некоторой аксиоматики.

[r-ray.livejournal.com]

Выходящий за рамки повседневного опыта.

[krukasuka.livejournal.com]

Даль дает определение: "Сверхъестественый, - все, что не подходит под известные нам законы природы, чудесный, неестественный, будто бы особою, временно действующею силою совершаемый; всякий случай, где духовная сила вызывает вещественое, чувственое явленье". Помнится один мой религиозный знакомый утверждал, что это абсолютно точное и абсолютно нерелевантное определение - в смысле что оно неработающее. Спросить его, что он имеет в виду?

[e2pii1.livejournal.com]

Начатый Вами тут http://a-bugaev.livejournal.com/636188.html?thread=3977500#t3977500 разговор активно продолжился (а 2-мя уровнями выше - еще больше). Вы наверно сразу раскусили собеседницу по своему опыту дискуссий, а мне было интересно докопаться до её оснований. Вероятно неприязнь к либерализму - сверхъестественноe явление :-)