[personal profile] conceptualist
По наводке от [livejournal.com profile] ancapi:

В четверг Сейм в окончательном чтении принял поправки к Уголовному закону, которые предусматривают введение тюремных сроков за распространение осознанно искаженных данных о финансовой системе Латвии.

Министерство юстиции свое предложение мотивировало тем, что в последнее время наблюдаются систематические попытки дестабилизировать латвийскую финансовую систему при помощи распространения слухов и искаженных фактов.

За осознанное распространение искаженной информации о положении финансовой системы ЛР будут сажать на срок до двух лет или штрафовать на сумму до 80 минимальных окладов (12 800 латов).

За неоднократные действия, действия в группе или с нанесением существенного вреда государству предусматривается лишение свободы на срок до четырех лет или штраф в размере до 100 минимальных зарплат (16 000 латов).

В свою очередь, распространение дезинформации в корыстных целях будет караться сроком до шести лет с возможной конфискацией имущества и запретом на предпринимательскую деятельность.


***

Что тут сказать. Валюту, которая не обеспечена на 100 процентов золотом или еще чем-нибудь приличным, действительно можно обвалить распространением панических слухов. Но золотой стандарт, как учат современные "экономические теории", это варварская система, ведущая к дефляции, безработице и спаду производства. Поэтому латвийские парламентарии поступают вполне логично.

Если вы верите, во-первых, что золотой стандарт плох или устарел, а во-вторых, что можно ограничивать свободу слова ради какого-то там высшего блага, вы должны сажать тех, кто пророчит финансовые кризисы.

Погрязший в лицемерии и самообмане западный мир стесняется признать это, но руководство Латвии смотрит на вещи трезво!

Date: 2007-12-13 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Я не собираюсь втягивать Вас в полемику, ниже я задам реально уточняющий вопрос (или пару).

1. "Свобода слова" - это реальная ненаказуемость любого словесного воздействия или все же не любая? Точнее, где для Вас проходит граница:
- можно ли уговаривать кого-то совершить убийство и поделиться с вами прибылью (варианты - все так и было; только уговоры, уговариваемый не согласился);
- пресловутый крик "пожар" в переполнном театре (пожара на самом деле нет);
-ложное сообщение третьему лицу крайне компрометирующих сведений о ком-то, есть основания предполагать, что результатом будет убийство этого лица.

2. Насколько существенно золотое обеспечение? Если рынок имеет потребность в валюте "второго сорта" - она ведь возникнет "поверх" золота в виде ценных бумаг на предъявителя? Я понимаю, что это будет негосударственная валюта, ее надежность будет защищаться рынком, а не государством - что подводит нас к еще одному вопросу юридического плана: считаете ли Вы преступлением подделку таких "денег"?

Date: 2007-12-13 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
1. Я признаю исключение для такой ситуации как "заговор на совершение преступления".
1.1. Нельзя, это соучастие в преступлении.
1.2. Этот вопрос решает собственник театра. Если его решение явно не сформулировано, то, согласно обычаям делового оборота, считаем, что кричать "пожар" по умолчанию запрещено.
1.3. Не наказуемо.

2. Ценные бумаги - не валюта. Деньги, не обеспеченные золотом, могут обращаться только благодаря государственному вмешательству в экономику. Ценные бумаги могут вообще не иметь никакого "обеспечения" и, тем не менее, находить своих покупателей.
Подделка ценных бумаг - такое же преступление, как подделка завещаний, контрактов и т.п.

Date: 2007-12-13 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Всегда к Вашим услугам.

Date: 2007-12-24 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Я признаю исключение для такой ситуации как "заговор на совершение преступления".

Мне понравилось как сформулировал [livejournal.com profile] arbat - без всяких исключений: сами слова не должны преследоваться; если слова были инструментом в совершении уголовного преступления, то надо преследовать за это преступление.

Date: 2007-12-13 08:41 pm (UTC)
From: [personal profile] nine_k
Республика может выйти из СССР, но СССР гораздо труднее выходит из республики.
Впрочем, заражены многие :(

Date: 2007-12-13 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Не скажите, батенька, в СССР нельзя было порочить весь строй, а тут одну только финансовую систему.

Date: 2007-12-13 09:03 pm (UTC)
From: [personal profile] nine_k
Пожалуй. Но я, признаться, не знаю, как отреагировали (бы) власти Э. на прямое "опорочивание строя". Если были прецеденты, интересно бы узнать.

Date: 2007-12-13 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Вообще-то латвийская валюта полностью обеспечена чем-то относительно приличным и, полагаю, в основном это евро, раз она к евро привязана. Так что пусть латыши хоть сговорятся поменять латы, им их поменяют. Другое дело, что при этом пострадает банковская система. Закон, однако, да, впечатляет.

Date: 2007-12-13 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Вернее, может случиться, что денег им хватило бы, но они все равно решатся девальвировать, как это случилось в Аргентине, например. Интересно, как с этим бороться.

Date: 2007-12-13 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Как бороться с тем, что правительство девальвирует свою валюту, имея достаточные резервы для поддержания ее курса? Наверное, разъяснять людям, как такие девальвации отражаются на покупательной способности их зарплаты.

Date: 2007-12-13 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Как сделать так, чтобы государство отказалось от плана девальвировать валюту, если оно имеет возможность ее не девальвировать. Ведь так можно даже золотые сертификаты девальвировать.

Date: 2007-12-13 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
И стопроцентное резервирование вкладов в латах?

Date: 2007-12-13 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
А при чем здесь вклады? Вклады государство защищать не обязано.

Date: 2007-12-13 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я из закона понял, что у государства болит душа за финансовую систему -- по обязанности ли, или так. Так если все сговорятся забрать латы из банков, можно будет уже ничего не обменивать, этого хватит.

Date: 2007-12-14 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Можно подумать, у иных государств не болит душа за биржу. А понятно, что если перейти на систему со 100% резервированием, роль биржи сильно возрастет.

Date: 2007-12-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Каждому понятно что-то свое. Мне, например, понятно, что деньги будут играть накопительную функцию, а биржа - спекулятивную. А не как сейчас, когда у каждая бабушка администрирует портфолио, чтобы только не отстать от инфляции.

Date: 2007-12-14 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
В приличных странах ничто не мешает инвестировать в золото и хранить сбережения в нем, разве нет?

Date: 2007-12-14 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
А потом какой-нибудь центробанк где-нибудь укусит муха и он за один день продаст половину своего золотого запаса в триллион тонн, чтобы купить юани. Эта возможность мешает.

Date: 2007-12-14 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Да они уже распродали все практически. Только у евросоюзников и швейцарцев что-то серьезное осталось.

Date: 2007-12-14 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Хм, пора покупать??

Date: 2007-12-14 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
1. У кого ж нынче столько золота в одних руках?
2. Так все же 100% резервирование, но какой стандарт, если не золотой?

Date: 2007-12-14 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
1. У центробанков.
2. Золотой. Только при золотом стандарте центробанка нет, а контроль над золотом рассредоточен по мелким владельцам.

Для birdwatcher и conceptualist

Date: 2007-12-14 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Спасибо за дискуссию. Мне нужно уезжать, но, если вы не против, я бы хотел вернуться к обсуждению в понедельник.

Date: 2007-12-13 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Банковская система, основанная на частичном резервировании, ненадежна даже при золотом стандарте или валютном комитете. И разжигатели нездоровых слухов для такой системы опасны тоже. В Англии однажды даже Habeas Corpus Act приостанавливали, чтобы их обуздать.

Date: 2007-12-13 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Совершенно верно. Но - я, возможно, ошибаюсь - в случае не просто золотого стандарта, а стандарта со 1005 резервированием реализуется пункт 2 соображения <"lj user="taki_net">: альтернативные инструменты все равно появятся, и они все равно будут нервно реагировать на подобные заявления.

Date: 2007-12-13 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Ну, конечно, при любой политике фьючерсы на акции и junk bonds будут нервно реагировать на самые разные вещи. Такова их суть.

Date: 2007-12-14 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Ну вот и получится, что можно создать абсолютно надежную банковскую систему. Но тогда все риски лягут на биржу или там нефинансовые институты, и государство будет трястись уже за них, разве нет?

Date: 2007-12-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Да нет, и банковская система не будет абсолютно надежной. Она просто перестанет автоматически порождать последовательность бумов и крахов. Но при этом банки с плохой кредитной политикой будут иногда разоряться, как и неэффективно управляемые предприятия в других отраслях.

А государственным служащим из-за таких вещей трястись не стоит, это частные дела.

Date: 2007-12-14 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Не будет абсолютно надежной при 100% резервировании?
А разве цепочку бумов и крахов не будет тогда генерировать биржа?
Так ведь и банковские вклады - частные дела, но как государству сделать credible commitment, что оно не будет реагировать на такие вещи, во всяком случае, путем девальвации. Опять же, меня впечатляет случай Аргентины, которая отказалась от валютной палаты ровно на пике курса доллара и при дефляции, т.е. ровно в тот момент, когда экономика начинала возвращаться к долгосрочному равновесию.

Date: 2007-12-14 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Подразумевается ведь 100% резервирование по счетам до востребования. А по срочным вкладам - это уж на усмотрение банков. Так что у них будет шанс разориться.

Биржа не будет генерировать последовательность бумов и крахов, потому что этот цикл запускается за счет денежно-кредитной экспансии, т.е. за счет "создания денег банковской системой". Нет экспансии - нет цикла.

Государству, чтобы сделать credible commitment, надо просто воздерживаться от девальвации, пока все не привыкнут, что проводится политика твердых денег.
А что касается Аргентины, не надо было разводить бюджетный дефицит, протекционизм и профсоюзы. Вот хороший доклад про это - http://www.sapov.ru/seminar/seminar3.htm

Date: 2007-12-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
1. Во-первых, если 100% резервирования по срочным вкладам не будет, банки смогут эмитировать хотя бы часть M2, в которую входят срочные счета, а они, похоже, влияют на спрос, хотя и не обеспечивают фактически денежный оборот.
Во-вторых, в связи с regulation q, которое запрещало выплату процентов про счетам до востребования, у американских банков были серьезные стимулы принимать срочные депозиты, которые в действительности исполняли роль депозитов до востребования. Поскольку в индивидуальном порядке обоим сторонам сделки получается выгоднее использовать депозиты до востребования с частичным резервированием, нет сомнений, что то же самое будет происходить и в случае введения требования полного резервирования. Например, можно выпустить в пару к срочному депозиту кредитную карту. Лимит по ней, видимо, тоже придется зарезервировать, но его можно изменять по мере потребности в пределах парного к ней срочного депозита.

2. Конечно, если прямо запретить банковской системе создавать деньги, денежная масса останется постоянной. Но что произойдет со скоростью обращения? Она-то и будет колебаться, создавая эффект, аналогичный эффекту изменения денежной массы. Например, сейчас распространяются (и это произведение 90-х или даже 80-х годов) sweep-счета, которые автоматически инвестируют остаток на счете в портфель ценных бумаг. С введением полного резервирования единственное, что будет нужно, это обеспечить возможность быстрого обналичивания портфеля. В результате в периоды подъемов, когда доход по портфелю будет высок, скорость обращения будет возрастать, в периоды спадов люди будут опасаться инвестировать в бумаги с плавающим курсом, и спрос на полноценные деньги будет расти.

В результате цикл будет выглядеть приблизительно так. Как только люди видят хорошие перспективы для инвестирования в масштабах экономики, они становятся более склонными к инвестированию, т.е. в данном случае переводят свои активы из состояния депозитов в инвестиционные счета. Характерно, что с повышением ликвидности вложений фирмы также находят выгодным экономить на наличности, вкладывая временно свободные ресурсы в инвестиционные счета. Объем инвестиций увеличивается, и процентная ставка снижается. Это создает условия для роста цен на активы и инвестиционные товары, что еще больше повышает привлекательность инвестиций. В результате детезаврация заходит слишком далеко. Наконец, сбережения исчерпываются, и процентные ставки начинают расти. Как только рост процентных ставок ставит под угрозу дальнейшее увеличение стоимости активов, хранить ликвидность в форме инвестиционных счетов становится опасно, и начинается уход в наличность, который сопровождается падением стоимости активов - и, вероятно, резким.

Так что, по-моему, можно обойтись и без создания денег банковской системой.

3. Да, конечно, все это не надо было делать. Но стоит заметить, что само по себе это не препятствовало созданию надежной денежной системы. В принципе, деньги могли бы пережить хоть двадцать дефолтов правительства. В конце концов, покупатели правительственных облигаций пусть сами решают, хотят ли они верить правительству и если да, то за какую цену. Это же не предполагает, что остальные владельцы национальной валюты должны гарантировать его платежеспособность.

Как раз Аргентина достаточно долго воздерживалась от девальвации но, как замечено в том докладе, все время платила большую рисковую премию. Как известно, commitment только тогда credible, когда выгоды от отказа от него меньше потерь. Длительность соблюдения commitment может быть признаком его credibility, но она ее не создает.

Date: 2007-12-14 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Так всем рискам самое место на бирже. Если бы они все на нее легли, это было бы просто замечательно.

Date: 2007-12-14 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ikik.livejournal.com
Ключевая идея, что государство будет трястись за биржу при описанном подходе.

Date: 2007-12-14 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Такое-то конечно будет.

Profile

conceptualist: (Default)
conceptualist

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
131415 161718 19
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 19th, 2025 07:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios