Элементарная логика

[conceptualist]

Обсуждая с френдами автомобильные пробки, я понял, как советская власть могла бы решить проблему с очередями за колбасой, не поступаясь основами социалистического строя.

Надо было, если где образуется очередь за колбасой, сразу хватать тех, кто в ней стоит, и отправлять в колхоз, на принудительные работы в ближайшем свинарнике.

Думаю, Ленин именно так бы и поступал, если бы дожил до 1980 года.

Comments

[sergey-m.livejournal.com]

Ну торгово-посреднические организации не обязательно занимаются спекуляцией - им ведь надо перевезти товар, обеспечить его сохранность и т.п. - т.е. очень многие из них выполняют полезную работу, которая должна оплачиваться. Но есть и действительно спекулянты, которые получают сверхприбыли, несоразмерные прозведенной работе - имел в виду именно их.

[gavagay.livejournal.com]

У спекуляции есть масса полезных функций - просто они неочевидны. Говоря теоретическим языком - спекулянты выравнивают цену во времени. Иными словами - гарантируют равномерное поступление товаров на рынок. На практике - потенциальная возможность спекуляции является одной из нескольких причин, по которой такой прием как демпинг является плодом фантазии социалистов, а не частью экономической реальности.

[sergey-m.livejournal.com]

Проблема в том, что это может быть непросто объяснить жертвам спекулянтов, которые вынуждены покупать товар по слишком завышенным ценам. Аналогично, например, в лесу волки являются "санитарами леса", благодаря чему выживают сильнейшие, обеспечивается естественный отбор. Но как объяснить пользу этого тем, кто из-за своей слабости от волков не смог убежать?

[gavagay.livejournal.com]

=это может быть непросто объяснить=

Ну, в мире вообще есть много вещей, которые объяснить непросто. Я, например, не очень понимаю, почему бабушка, торгующая на рынке овощами, не отдает мне эти овощи даром. Я вынужден тратить на них деньги и, конечно, являюсь жертвой ее алчности.

[conceptualist.livejournal.com]

Что ты тогда называешь спекуляцией? Если перепродажа товара с его транспортировкой и обеспечением сохранности за спекуляцию не считается, то остается предположить, что твои обвинения адресованы только тем, кто заключает сделки на бирже. Я правильно понял?

[sergey-m.livejournal.com]

Спекуляция - это предприятие или сделка, имеющая целью быструю и легкую наживу. Под это определение может подпадать и перепродажа товара с доставкой, если цена для потребителя слишком завышена.

[conceptualist.livejournal.com]

Значит, если я имел целью быструю и легкую наживу, то я спекулянт, а если делал абсолютно то же самое, стремясь быстро и легко накопить деньги для передачи в благотворительный фонд, то не спекулянт. Судим не по зримым действиям, а по намерениям.

По-моему, у такого подхода две слабости.

С одной стороны, мы не можем достоверно знать подлинные цели других людей. Кто знает, чего они хотят в глубине души - наживы или еще чего-то? Таким образом, различение "спекулянтов" и "не спекулянтов" на практике оказывается невозможным.
С другой стороны, любой человек, если он не извращенец-мазохист, предпочитает, к чему бы он ни стремился, добиваться своих целей быстро и легко, а не медленно и мучительно. Любой владелец мелкого торгового ларька хочет получать прибыль быстро и легко, пытаясь избегнуть всего, что замедляет и отягчает его работу. Следовательно, спекулянтом является каждый предприниматель.

[sergey-m.livejournal.com]

В общем, да - подлинные цели мы знать не можем. Тем не менее, людям нужна некая защита от посягательств. Иначе можно было бы, например, убрать во всех квартирах входные двери.
Грань, за которой предпринимательство переходит в спекуляцию - мне кажется, должна устанавливаться обществом (путем налогов и т.п.).

[conceptualist.livejournal.com]

То есть, фактически ты признаешь за "обществом" (а вернее, за теми, кто говорит от имени общества) право объявить спекуляцией любую деятельность. Это классический пример того, как демократ, наезжая на частную собственность и свободу предпринимательства, незаметно для самого себя начинает защищать тоталитаризм.

[sergey-m.livejournal.com]

В общем, я исхожу из того, что общество разумных людей не будет объявлять любую деятельность спекуляцией, поскольку осознает, к каким последствиям это приведет. Другая крайность (например, анархический режим) - тоже неприемлема. Т.е., мне кажется, нужна "золотая середина".