conceptualist: (Default)
conceptualist ([personal profile] conceptualist) wrote2006-02-06 09:55 am

Да, это не менее важно, чем "датская история"

http://predator-2005.livejournal.com/92911.html

Пожалуйста, посмотрите ссылку. Там рассказывается, как преследуют российских журналистов, которые пишут нечто неугодное властям. Дошло уже до того, что если кто-то напишет с маленькой буквы "президент" или "путинский режим", суд трактует это как возбуждение межнациональной вражды.

Я всегда знал, что статья уголовного кодекса, карающая за возбуждение этой самой вражды и "пропаганду превосходства", является отличным инструментом, чтобы затыкать рты критикам. И вот она действительно используется в этом качестве.
Пока 282-я статья не отменена, свобода слова будет в опасности.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2006-02-06 11:39 am (UTC)(link)
Так а зачем петь песни нацистского содержания? Мне кажется, большинство в Германии понимает, что если не сажать за такие песни - завтра к власти может прийти Гитлер, будут миллионы жертв. Любой закон, по идее - суррогат, возможны судебные ошибки и т.п. - т.е. может, вору-малолетке в каком-то случае достаточно подзатыльника для перевоспитания, а его вместо этого отправляют в колонию, откуда он может выйти настоящим уркой. Но статья за воровство ведь все равно нужна?

[identity profile] yba.livejournal.com 2006-02-06 11:59 am (UTC)(link)
Гораздо вероятнее новый Гитлер придет к власти, если сажать за такие песни. Нормальная полиция и право на свободное владение и ношение оружие для граждан гораздо вернее дурацких законов

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2006-02-06 12:13 pm (UTC)(link)
Дело в том, что Гитлер демократическим путем к власти пришел, да и полиция вполне нормальная была. И если бы у каждого был пистолет - вряд ли это оказало бы существенное влияние на те выборы...

[identity profile] yba.livejournal.com 2006-02-06 12:43 pm (UTC)(link)
Насчет нормальной полиции я бы поспорил - СА существовала почти с самого начала организации НСДАП, СС тоже года с 26-27. Но главное не в этом - выборы Гитлера были обусловлены, ИМХО, политикой Англии и Франции, полностью разорившими Германию, ну и СССР, говорят, приложил руку - ведь у Гитлера абсолютного большинства голосов никогда не было. Но самое главное - в приходе Гитлера к власти полностью отразилась внутренняя несвободность огромной части германского населения, как следствие традиционной сильной государственности Германии. Та же проблема и в России, но раба из себя нужно выдавливать, по капле.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2006-02-06 01:24 pm (UTC)(link)
Возможно, ошибся по поводу нормальной полиции - неточно знаю. В общем, согласен, было много факторов и внутренних и внешних. Но их реально пока непросто устранить - поэтому приходится бороться путем запретов.
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)

[personal profile] nine_k 2006-02-06 12:00 pm (UTC)(link)
Imho, наоборот. Пока поющие такие песни будут "героями, которым власти затыкают рот", опасность выше: молодым всегда хочется выпендриться и побыть героем. "Раз сажают, значит, боятся; боятся -- значит, уважают". Если же распевающий "Хорста Весселя" будет восприниматься как шут гороховый, желающих *всерьёз* распевать его будет меньше.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2006-02-06 12:32 pm (UTC)(link)
Так героями они будут в глазах участников некоторых маргинальных группировок, а не значительной части общества. Если же разрешить пропаганду расовой нетерпимости - тогда они могут стать героями для многих людей.
А для того, чтобы распевающий такие гимны казался шутом - нужен достаточно высокий уровень сознания общества, которого не всегда просто достичь.