conceptualist: (Серое на сером)
[personal profile] conceptualist
Друзья, вашему вниманию предлагается небольшая справка о современном состоянии обрабатывающей промышленности США. Я составил ее, чтобы самостоятельно проверить, насколько обоснован предрассудок, вынесенный в заголовок.

Вывод: совершенно не обоснован. Американский экспорт гражданской промышленной продукции примерно равен всему экспорту России, Индии и Бразилии вместе взятых.

Объемы экспорта в 2013 году, млрд. долл.:
(Источник: http://www.bea.gov/international/detailed_trade_data.htm)

Нефтепродукты – 124
Химическая продукция (без лекарств) – 120
    -пластик – 36
Электрические аппараты, генераторы, трансформаторы и их детали – 54
Буровое и горнодобывающее оборудование – 32
Промышленные двигатели и насосы – 29
Контрольно-измерительные приборы – 25
Компьютеры, периферия и полупроводники – 91
    -компьютеры – 16
    -компьютерные аксессуары, периферия и детали – 31
    -полупроводники – 42
Телекоммуникационное оборудование – 40
Научное и медицинское оборудование – 45
Продукция гражданского авиастроения - 105
    -гражданские самолеты – 54
    -детали гражданских самолетов – 21
    -двигатели гражданских самолетов - 30
Автомобили – 153
    -легковые автомобили – 56
    -грузовики, автобусы и спецтранспорт – 21
    -двигатели и запчасти – 75
Недолговечные потребительские товары – 84
    -лекарства и средства ухода за зубами – 48
Долговечные потребительские товары – 83
    -мобильные телефоны -23

Всего по перечисленным группам продукции – 985 млрд. долл.
Всего экспорт США в 2013 г. – 1580 млрд. долл.


Для сравнения - Экспорт отдельных стран в 2013 г., млрд. долл.:
(Источник: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_exports)
Россия – 515,
Индия – 313,
Бразилия – 245,
Индонезия – 179,
Венесуэла – 92,
Иран – 61,
Пакистан – 25.

Date: 2014-12-19 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
О!
А аналогичная разбивка по статьям экспорта России есть?
Для сравнения?

Очень интересно.

Date: 2014-12-19 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
интересная статья импорта - "кровь человека или животных", почти на два миллиарда
Edited Date: 2014-12-19 10:38 am (UTC)

Date: 2014-12-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Это у кого?

Date: 2014-12-19 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
у россии, химические товары

Date: 2014-12-19 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Из материала заказчика.

Date: 2014-12-19 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2014-12-19 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
А кто-нибудь в последние 10 лет видел компьютер с надписью "Made in USA"? Я - нет. Все собрано в Малайзии из китайских и корейских компонентов.

Date: 2014-12-19 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Intel, AMD, Qualcomm - знаете таких? Без них компьютеры не работают.

Date: 2014-12-19 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вам не полагается их видеть, они стоят на Фантомах и Абрамсах.

Date: 2014-12-19 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Тогда они бы не шли в статье "экспорт компьютеров". Я думал, это очевидно

Date: 2014-12-19 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Это экспорт для установки на Леопарды и Центурионы.

Я на самом деле шучу, конечно, а без подъебки я хотел сказать, что да, сборка в США пластмассовых кетайских компов смысла не имеет и речь, вероятно, идет о суперкомпьютерах и промышленных компьютерах.

Date: 2014-12-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Такинет без хамства и подъебок? Тю. Не смеши.

Люди, которые в теме, тут уже объяснили. Без хамства и подъебок, потому, что они в теме.

Date: 2014-12-19 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Так подъебывать Вы начали - объяснение было очевидно и так, если на цыфикки посмотреть, а не "давать отпор антироссийскому врагу".

Date: 2014-12-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Скажите, Вы и вправду преподавали в 57-й школе в Москве?

Date: 2014-12-19 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
И в Москве, и во Львове, и в Ришон-ле-Цийоне, и в Приштине, да.

Date: 2014-12-19 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dead-doomer.livejournal.com
Интеловские же камни делаются в США.

То, что чего-то не видно, не значит, что этого нет. Кстати, я слышал, что "Микрон" что ли зеленоградский тоже поставляет какие-то компоненты для плат, но на плате дай бог, парочка надписей "сделано в", и обычно это только конечные пункты, поэтому Зеленограда там нет.

Date: 2014-12-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] volodymir-k.livejournal.com
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites

Date: 2014-12-19 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_shadow__/
http://www.cnet.com/news/hp-to-apple-hey-we-already-make-pcs-in-the-u-s/

Date: 2014-12-19 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Именно собранные компьютеры, а не детали и полупроводники?
Это, конечно, практически экзотика, что и отражено в скромной цифре 16. Но все же они есть.

Вот целый сайт про чисто американские компьютеры
http://www.computersmadeinusa.com/

Вот фирма, которая специализируется на их производстве
http://www.lotuspc.net/

Есть такое производство и у Apple, и у других, информацию легко найти в сети.

Date: 2014-12-19 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tarkhil.livejournal.com
Спасибо, любопытно

Date: 2014-12-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/korvin_/
Я был на заводах в Калифорнии где контрактный производитель solectron собирал оборудование для Sun, juniper и brocade

Date: 2014-12-19 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cross-join.livejournal.com
Микропроцессоры выращивают на девяти фабах в Аризоне, Орегоне, Массачусетсе и Нью-Мексико (не путать со сборочными цехами в Малайзии и Коста-Рике, где чипы только упаковывают).

На промышленных (Industrial Computers) и/или одноплатных компьютерах стоит именно такая надпись.

Date: 2014-12-19 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] dead-doomer.livejournal.com
Должен заметить, что экспорт - это несколько смещённая оценка "промышленного производства", плюс не совсем корректно мерить всё в долларах США.

Вон, объём экспорта из России за последние полгода упал не сильно, а вот в долларовом эквиваленте - вдвое. Доллар имеет в себе ещё огромную компоненту доверия.

Date: 2014-12-19 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Ну т.е. в разы меньше, чем Китай и лишь чуть-чуть больше, чем Германия. Вообще, если считать не просто экспорт, а экспорт на душу населения, то Америка явно окажется не на самом высоком месте. Это, конечто, не "ничего не производит", но сказать "для такой большой страны она производит маловато" будет в самый раз.

Date: 2014-12-19 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
вы вообще все спутали. какие разы? на 25% всего меньше китая. не говоря о том что экспорт это не все производство.
еще в 2008м сша производили больше продукции чем китай и индия вместе:
http://en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_in_the_United_States
другое дело что большую часть они сами и потребляют, и на экспорт идет небольшая часть. у германии видно просто больший % экономики приходится на внешнюю торговлю, экспорт+импорт.

Date: 2014-12-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
По второй ссылке во вступительно посте написано, что у Китая экспорт - почти 18 триллионов, а у США - полтора. Т.е. больше чем на порядок.

Что до самообеспечивающейся Америки, то загляните еще и сюда :

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_imports

Это данные по импорту. Как импортер Америка уверенно на первом месте, опережая и Китай, и даже весь Евросоюз вместе взятый. Причем импорт Америки в полтора раза превышает ее же экспорт. Не очень-то она самообеспчивается.

Date: 2014-12-19 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
По второй ссылке сказано, что 18 трлн - это совокупный экспорт всех стран мира. У Китая - 2,2 трлн, у США - 1,6 трлн.

Date: 2014-12-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Точно. Не туда посмотрел. Сорри.

Date: 2014-12-19 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
я не говорил что самообеспечивается. просто что производят сами потребляют и еще импортируют сверх того.
что они импортируют, тоже в определенной степени их, просто локализовано за пределами страны. зарегистрированы хозяева в америке и платят там налоги.

Date: 2014-12-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] rav-erev.livejournal.com
Т.е. с точки зрения остального мира Америка - это такое большое полунатуральное хозяйство, которое предлагает миру не то чтобы сильно много чего, но получает от мира заметно больше. Именно это положение вещей и называется в просторечье "Америка ничего не производит".

Date: 2014-12-19 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Я бы после бейлаута GM не напирал на производство автомобилей, а учитывая структуру доходов Боинга и Локхида Мартина - на производство *гражданских* самолетов.

Date: 2014-12-19 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Ну речь-то о том сколько и чего Америка экспортирует, а не кто это оплачивает.

Date: 2014-12-19 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birdwatcher.livejournal.com
Убыточные изделия лучше вычитать из общей суммы.

Date: 2014-12-20 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Возможно, для развенчания мифа "Америка ничего не производит с прибылью" и лучше, но речь-то не об этом. Особенно учитывая носителей оригинального мифа, для большинства из которых "прибыль" - вообще страшное ругательство.

Date: 2014-12-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
У Боинга, насколько мне помнится, 90% выручки от гражданской продукции. Ошибаюсь?

Date: 2014-12-20 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
Так это же структура не всей выручки Боинга, а только госзаказов. Общая выручка у него порядка 70 миллиардов в год, из них военный госзаказ - 6 миллиардов, гражданский госзаказ - 1,3 миллиарда.

Date: 2014-12-20 01:17 am (UTC)

Date: 2014-12-19 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Не оспаривая общий тезис, внесу уточнения:
http://monthlyreview.org/2012/07/01/the-gdp-illusion/

Date: 2014-12-19 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sunch.livejournal.com
Спасибо за пост! Из интереса откопал так же общую сумму экспорта услуг в 2013 ($682 млрд (http://trade.gov/press/press-releases/2014/export-factsheet-february2014-020614.pdf)) - это в дополнение к ~$1.5 трлн товаров. То есть, еще один миф (Америка экспортирует в основном услуги) - тоже несостоятелен.

Date: 2014-12-26 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Экспортировать услуги, на мой взгляд, - это очень круто. Это далеко не всем под силу, как говорится.

Я, собственно, исходный миф, разумеется, не разделял. Но абстрагируясь от него и от цифр, иногда задумываешься и над нематериальным экспортом США (например, теми же самыми голливудскими кинофильмами) - вот кто ещё так умеет?..
Page generated Jul. 23rd, 2017 02:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios